下面我要把主持人的任務交給董倩,中央電視臺著名主持人。
董倩:謝謝包總,如果把一個國家比作一個人,人到三十歲的時候相當是非常明確自己以后要做什么了,三十年,三十而立,非常感謝能給我們提供這么好的平臺,我們可以反思一下自己,在過去三十年做了什么,以后未來三十年,再過三十年,三十年之后我們能夠做什么,能夠成為什么,剛才聽了兩位專家,和很多市長,見解,接下來進行一個自由動作發揮。
我們請三位市長:首先是溫州市副市長,唐山市副市長,他說76年到86年別人在大干快上的時候他們耽擱了,尤其現在大家會把汶川和唐山相比較,我們不妨來聽聽,唐山這三十年發展能給我們什么啟發。再一個是三亞市副市長,如果還有城市再尋找定位的話,三亞的定位早就定了。
所以我們先請這三位市長上臺,再請張部長和王院長上臺。
董倩:未來,唐山、溫州、三亞做什么?
國家發展和改革委員會宏觀經濟研究院副院長王一鳴:中國沿海城市從開放的角度,實際上有三個大塊,環渤海是一個板塊,這是起步相對要晚,溫州是屬于珠三角,溫州其實真正代表是民營經濟,這是全國有名的溫州模式。三亞在中國南邊,應該說它是大珠三角板塊里面,三個城市處在不同的板塊有一定代表性,但這三個城市都很有個性。三亞的個性就不用說了,太有個性了!今天市長演講整個就圍繞旅游,三亞確實旅游有國際品質,有時候我去三亞開會,每次去都很遺憾,就是沒有時間在那里呆,我很希望有時候在那里坐下來體味一下三亞的風情,但每次都遺憾,三亞未來是有希望的城市。
中國的體制正在變革之中,我相信未來不一定工業賺錢,我相信服務業能賺錢,我開始說了,而且這種休閑服務業也能賺錢,其實這跟財稅體制有關,現在大家也在研究,地方的政府收入主要來源在那里,現在多數城市是增值稅為主體來源,我們現在要物業稅,所得稅比如中央和地方分成,從國外城市地方政府收入只有是財產稅和所得稅,三亞這種城市有錢一定愿意去,很多人甚至在那里居住,如果稅制變了他是很有潛力的城市。所以我覺得,三亞繼續提高品位,不光成為休閑中心,而且成為國際會務中心,博鰲論壇,很多人都去了。
溫州模式,我覺得很有特色,但是溫州也到了一個轉型期,原來民營經濟怎么樣在上一個臺階,原來治理結構就是家族管理,這也到了轉型期,你不能找到合理委托人,民營經濟怎么樣參與國際競爭,這是提升溫州經濟一個關鍵亮點。但是我始終相信,民營經濟它是有活力,是有競爭力,而且是有希望的。中國民營經濟一定會走出一條道路,一定會培養出一批國際化大企業。
唐山是資源性城市,唐山結構調整面臨很多制約,唐山鋼鐵做得很大,陶瓷是唐山的傳統產業,我以前到唐山始終有一個疑問,唐山處在這么好區域中,周邊又北京、天津,知識密集型的城市,唐山為什么不能搞一些知識密集型的產業嗎?核心是人才。我跟他們交流為什么不搞IT,他們說不會。沒有人才支撐,。唐山的轉型要從人著手,而不是資源。唐山老是說自己是資源性城市,未來的城市如果緊緊依靠資源,是沒有希望的。一定是依靠人力資源,只有人力資本,最優秀的城市才在全球化才有希望。
董倩:我想請三位市長你們用非常簡單,甚至是一句話,定位一下,在你們想法當中,未來各自的城市應該是什么樣的?
我們從三亞市長開始。
三亞市副市長李柏青:三亞在全球經濟發展過程中,特別是一二三產業格局不斷變化調整過程中,我們應該是肩負發展服務業的使命,我們有初步的體驗和經驗,我相信充分發揮資源優勢,在全球中尋找自己的定位,我們已經尋找了二十年,我們也能夠在未來二十年把這個板塊或者是模式做得更加美好。
董倩:三亞算不算服務興市?
三亞市副市長李柏青:算。三亞最早是“東方夏威夷”!現在很少有人自己講這一句話,我們追求是超越,超越過去。
董倩:三亞不想成為東方夏威夷,希望夏威夷成為美麗的三亞。
三亞市副市長李柏青:有美國朋友這樣提過,夏威夷應該是美國三亞。有這種說法。
溫州市副市長陳宏峰:改革開放三十年,原來優勢,從溫州的情況來看我們要進一步推進城市化步伐,解決空間布局,優化配置資源,增強要素集聚,這方面的工作。大家都知道溫州很多企業外遷,這跟我們空間不具有關系。
董倩:我去年參加了溫州一個座談會,就是溫州怎么辦?溫州面臨轉型,我跟領導說,抱歉我不說溫州的壞話,但是當我來溫州以后,我覺得溫州大名鼎鼎,但溫州市容讓人非常的失望?為什么?他們說因為我們是小政府。那這是不是好事。我們只知道溫州人,溫州經濟,但不知道溫州。不知道你們以后怎么樣改變這個印象。
溫州市副市長陳宏峰:推進城市化,包括主持人說的,我們有一個城市功能布局的調整,屬于在城市擴大中有一個規劃。第二進一步擴大開放,承接國外先進技術。溫州怎么樣進一步發揮在外溫州人的優勢,這就是主持人說的,溫州人遍布世界各地,全國各地,這是溫州開放的資源,他能夠形成溫州人經濟和溫州經濟,五在外溫州人我們遍地世界80多個國家和地區,和國內各大城市,溫州人主要特點是經商為主,自帶全世界商業網絡,這是推進溫州和世界各地和全國各地進行經貿合作的一個大網絡。
第三方面,我們要進一步發揮民營經濟的優勢,溫州因為民營經濟和區域特色產業被理論界歸功于溫州模式。一方面要把他作為承接國際先進技術,推進國際合作的一個重要載體,這幾年我們做的是以民引外,這方面工業主要有三方面,一是通過合作來推進現代企業制度改革,解決家族式企業的問題。另外利用民營企業機制優勢和國外龍頭企業品牌優勢進一步拓展市場競爭力。還有一個,通過民企引外,提升民營企業自主創新的能力。
我想這幾方面的工作都將是我們對溫州模式在新形勢下,怎么樣通過進一步擴大開放,來提升溫州城市競爭力。
董倩:我知道張部長很喜歡用一句話來總結。你來總結一下。
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:中國有多少溫州,溫州人和他們財富,和他們營銷網絡,和他們的生產能力算起來,中國有好幾個溫州,全世界有好幾個溫州,反過來就說,大家講民營經濟,它對中國的貢獻。其實溫州還有一個創業精神,向外拓展的精神,可能是其他省市要特別學習的,因為中國現在有一萬多億,接近兩萬億外匯儲備,這在其他地方都有遇到的,但是他們會把錢用在海外。
溫州這種開拓精神我覺得非常的好。
董倩:溫州這種精神能不能被唐山學習。
唐山市副市長于山:溫州和唐山的地理環境,一南一北,唐山既是一個資源性城市,也是一個工業城市,很感謝王院長這么關心唐山,其實我們自己也意識到這個問題。我們煤炭還有50億噸,但是我們已經意識到資源性城市也需要轉型,所以我們制定了一個向沿海開發的戰略,對這一塊我們也很重視,包括在曹妃甸這個地區,國務院給我們批這個規劃,國家從戰略層面上要求變成一個什么能源中心,鐵礦石、煤炭等,從曹妃甸來講,就是一個大的服務業,特別是生產性物流,將來曹妃甸規劃目標是6到8億噸,這是一個大的港口。唐山大家不要擔心,我們是工業立市,但我們會成為一個環境友好,生態美好的新型城市。
董倩:我正想問這個問題。張部長你說一下。
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:唐山還有一個問題,大家沒有注意到。有一個美國官員說,你們那里這么缺水,還在大煉鋼鐵。這個我們就不說,這個有市場選擇和時機的問題。唐山有大量的鋼鐵工業,首鋼搬過去了,石油開發,得到都知道京津唐是大量缺水。
唐山市副市長于山:循環經濟的產業鏈,在曹妃甸所有工業上一道廢棄物都是下一個工業的原料。
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:這不是唐山的問題,這是很多城市的面臨的問題。面對海水,但是缺淡水。循環經濟,節約資源,有效利用資源里面一個突出,對我們來二三十年來說,水最重要。
唐山市副市長于山:開始我們也討論過,華北主地區是人均水資源量最少,西北人均水資源量也不少,華北地區恰恰是我們重化工業最密集的地區,這很有意思,背后有很重要的因素,就是我們說,資源性產品價格不到位,如果最缺水的地區,水價就有倒逼機制,但價格不理順,用很低的價格,然后水又不夠,南水北調,這就很難從市場角度來推進節約水資源。
董倩:說的水資源,好象三亞很輕松,你是不是沒有這個問題?
三亞市副市長李柏青:這也是我們關注,水資源,包括空氣質量,海洋環境這方面我們也是非常關注的,可以講在未來十年,二十年,比如說現在是五百萬人,在達到1500萬口左右,仍然在資源環境上是能應付。
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:我覺得你不要把周圍的海水弄臟:
唐山市副市長于山:我們唐山工業污水處理,在全國是最先進的。我們現在污水集中處理已經達到90%,這些污水60%都可以回用,
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:唐山這個處理,對我們來講很鼓舞人心的一個做法。在季度缺水,人口密集,在海灣里面搞起來,這么重化工業,如果能成功,循環經濟,節約資源,最有效的利用資源,那對我們來說,真的是很好,我們就相信,不要說2050年,再有十年,那也是非常好的城市。
溫州市副市長陳宏峰:水的事,溫州是缺少資源的地方,但是水我們沒有問題!年降雨量是1800毫米,境內70%是山,河網交錯,溪流縱橫,大的降雨量就給城市發展奠定了非常好的環境和資源基礎。從當前來說,我們主城區喝的都是山泉水。但有一些地方功能性缺水,這里面我們要加大環境治理力度。溫州充沛的雨量,是系統的水管網絡,這是我們非常重要的資源。這方面也想通過今天的座談,對外加以宣傳,吸引更多人,著眼長遠來溫州投資。
董倩:唐山人去溫州好了。
經歷三十年改革開放以后,發現自己還有這么多不足,先天不足的地方,現在很多媒體和國外的媒體也在關注,中國的發展模式能不能持續,你聽了這三個代表市長發言以后有什么感受。
國務院發展研究中心對外經濟研究部部長張小濟:我們國家非常的大,發展也不平衡,包括社會發展,文化差異都非常的大。我們今天是在浙江舉行論壇,毛市長講的這些理念,有舍有得,先舍后得,這個理念并不是每個地方都能接受,浙江人溫州人能在外打天下,又不被人討厭,還合作共贏,這是其他地方值得借鑒和學習的。每個地方不但有自己的資源優勢,還有文化優勢,中國的文化積淀非常的深。為什么說,我對未來是樂觀的,就是因為我們看到了我們這些城市,無論在哪方面,可能有所長,有所短,但都有活力,中國最主要是活力,這種活力世界大家公認的最有活力就是中國!這種活力來自于哪里就是中國人,中國人追求好生活,勤勞,幾千年積累的東西,包括老天給了。全世界都知道中國人的活力就來自于民族,和很厚的積淀的爆發。
我們發現,實際上在浙江有一群市長,每一個地方都有一個城市群,這個活力除了人,還有合作,競爭里面的合作,把自己的功能,最優勢功能突出出來,然后在這個城市群中產生合作關系,我覺得這對我們發展是非常重要的。
董倩:非常感謝兩位專家和三位市長,參加這個會議,三十年改革開放論壇是在寧波舉行,我就在想什么時候這樣規模,這樣檔次的會議能夠開到中西部去,恐怕我們的中國的改革開放就真正到位了!
非常感謝大家參與今天下午會議,聽各位市長的分享他們的經驗,也非常感謝兩位專家的精彩演講!
謝謝大家!
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